杨福家：追求卓越，中(zhōng)外高校的办(bàn)學(xué)实践

　　——中(zhōng)國(guó)教育在線(xiàn)总编辑陈志(zhì)文(wén)专访宁波诺丁汉大學(xué)校長(cháng)杨福家

　　杨福家

　　1936年出生于上海，中(zhōng)國(guó)科(kē)學(xué)院院士，发展中(zhōng)國(guó)家科(kē)學(xué)院院士，中(zhōng)國(guó)科(kē)协副主席，中(zhōng)央文(wén)史研究馆馆员，國(guó)家教育咨询委员会委员，國(guó)家教育考试指导委员会委员，宁波诺丁汉大學(xué)校長(cháng)。

　　曾任中(zhōng)國(guó)科(kē)學(xué)院上海原子核研究所所長(cháng)(1987-2001)、复旦大學(xué)校長(cháng)(1993-1999)、英國(guó)诺丁汉大學(xué)校長(cháng)(2001-2012)，是享誉世界的中(zhōng)國(guó)当代著名(míng)核物(wù)理(lǐ)學(xué)家和教育家。

　　父辈的教导，要念书、要诚实

　　陈志(zhì)文(wén)：您上世纪50年代进入复旦大學(xué)，那时候能(néng)上大學(xué)的人非常少。我们了解到，您的家乡宁波镇海走出过30位两院院士。您的家庭里也出了您和您三哥(gē)杨福愉两位院士，这是否与您的家庭教育有(yǒu)一些关系?

　　杨福家：我一共有(yǒu)八个兄弟(dì)姐妹，大哥(gē)过世得早，我没有(yǒu)见过，我是最小(xiǎo)的。我父亲做生意，开始时家里比较宽裕，他(tā)过世后，家里就比较艰难了。但他(tā)严令下来一句话，再穷也要尽一切力量让我们念书。

　　陈志(zhì)文(wén)：这很(hěn)重要，一般家庭可(kě)能(néng)首先想到的是要解决孩子的生存问题。

　　杨福家：父亲的两个教育理(lǐ)念让我印象深刻，第一是要念书，第二是要诚实，再穷也不能(néng)欺骗。这也是家庭对我最重要的两个影响。但其实，一个人的成長(cháng)是要靠机遇的，不是自己或者家庭能(néng)完全决定。

　　我初中(zhōng)的时候很(hěn)调皮，有(yǒu)一次把一根粉筆(bǐ)放在了黑板擦里，老师擦黑板时就越擦越脏。问是谁干的，我举手说是我干的。因為(wèi)这件事，我被學(xué)校退學(xué)了，后来又(yòu)辗转了几所學(xué)校。之后我很(hěn)幸运考到了格致中(zhōng)學(xué)，格致中(zhōng)學(xué)改变了我的一生。

　　我刚去的时候，成绩不是太好。有(yǒu)一次，老师组织我们念了一本书，《钢铁是怎样炼成的》，其中(zhōng)有(yǒu)一段话我永遠(yuǎn)也忘不了。“一个人的一生应当这样度过，当他(tā)回首往事时，不会因虚度年华而悔恨，也不会因碌碌无為(wèi)而羞耻……”这段话引导了我思考，一个人活在世界上该干什么?是要努力奋斗。

　　陈志(zhì)文(wén)：当初上大學(xué)时，您為(wèi)什么会选择物(wù)理(lǐ)?

　　杨福家：在中(zhōng)學(xué)时，我就觉得物(wù)理(lǐ)很(hěn)有(yǒu)趣。考大學(xué)时，人家说物(wù)理(lǐ)系不好考，但我兴趣在这里，就想试试看，最终考上了。格致中(zhōng)學(xué)给了我足够的基础。

　　陈志(zhì)文(wén)：您当时最心仪哪一所大學(xué)?

　　杨福家：北大比较有(yǒu)名(míng)，但人家劝我北大太难考了，家里人也不太赞成，觉得我还是在上海比较好。最后我还是留在了上海。实际上复旦大學(xué)对我的一生非常重要，改变了我对很(hěn)多(duō)东西的认识。

　　复旦大學(xué)本来是没有(yǒu)名(míng)气的，1952年院系调整后，很(hěn)多(duō)有(yǒu)名(míng)的教师全都过来了。在复旦我意识到，在大學(xué)里上大课不是最重要的，最重要的是小(xiǎo)班课。当时复旦的小(xiǎo)班课是习题课，由助教来带，给同學(xué)们解答(dá)问题，同时也出一些习题给同學(xué)们做。

　　陈志(zhì)文(wén)：复旦大學(xué)给您带来了什么样的影响?

　　杨福家：复旦给了我很(hěn)牢固的基础。给我们上课的都是很(hěn)有(yǒu)名(míng)的教授。比如，一年级讲普通物(wù)理(lǐ)學(xué)的王福山(shān)教授，二年级的周同庆教授，讲数學(xué)物(wù)理(lǐ)方法的王恒守教授，还有(yǒu)卢鹤绂教授等。

　　卢先生对我的一生影响也很(hěn)大。四年级的时候他(tā)给我们上课，鼓励大家提问题，启发我们独立思考。有(yǒu)一次上课时，我提出来他(tā)一个公(gōng)式写的不太妥当，他(tā)说回去再查一下。后来，他(tā)请我到他(tā)家里说，你讲的是对的，下次上课我会纠正，一点儿都没生气。这就是大师风范。

　　他(tā)也是我的毕业论文(wén)指导老师，给我出的题目非常难，最后我没有(yǒu)做出来。后来其他(tā)科(kē)學(xué)家做出来了，而且拿(ná)了奖。但卢先生说，做了这个题目，对你来说就是最重要的。

　　陈志(zhì)文(wén)：您怎么评价复旦?您觉得复旦大學(xué)的特质(zhì)是什么?

　　杨福家：第一，复旦的老师特别好，讲课讲的非常精(jīng)彩。如上所述，院系调整后，复旦来了许多(duō)杰出教师。带我们习题课的助教们也非常好，好多(duō)人后来都成為(wèi)了教授。

　　第二，复旦的治學(xué)精(jīng)神非常好。“博學(xué)而笃志(zhì)，切问而近思”是复旦大學(xué)的校训。我最欣赏的是每一句话中(zhōng)的第二个字，博學(xué)的學(xué)，切问的问。學(xué)问、學(xué)问，是學(xué)习问问题，而不是學(xué)习答(dá)问题。

　　陈志(zhì)文(wén)：其实，只有(yǒu)學(xué)习过、思考过才会有(yǒu)问题。这与我们过去注重知识传授是很(hěn)不一样的。

　　您有(yǒu)一段很(hěn)特殊的出國(guó)经历。1963年您去丹麦访學(xué)，这在那个年代是很(hěn)少有(yǒu)的，也是一个时代的记忆。

　　杨福家：这要感謝(xiè)邓小(xiǎo)平。建國(guó)后，中(zhōng)國(guó)留學(xué)生一般都派往苏联，我哥(gē)哥(gē)就是在苏联拿(ná)的博士學(xué)位。在中(zhōng)苏关系破裂后，邓小(xiǎo)平同志(zhì)就讲了一句话“往西方派”。现在听起来很(hěn)自然，但当时是很(hěn)不容易的。

　　我被选拔為(wèi)第一批派往西方的候选人，集中(zhōng)到北京进行英语培训。一开始许國(guó)璋考我们英语，结果没有(yǒu)一个人及格。他(tā)说，如果我们想要通过英语考试，不要说半年，两年能(néng)通过就不错了。后来我同来自北京大學(xué)的陈佳洱讲，我们的英文(wén)不见得就像他(tā)说的那么差，我俩约定从第二天起就只讲英文(wén)，不讲中(zhōng)文(wén)。最后，我们两个都通过了，我去了丹麦，他(tā)去了英國(guó)。这个机会应该说是邓小(xiǎo)平给的，是非常了不起的。

　　陈志(zhì)文(wén)：在丹麦的两年里，对您影响最深的是什么?

　　杨福家：我觉得自己有(yǒu)这样的机会很(hěn)不容易，所以经常连夜做实验。玻尔实验室的分(fēn)工(gōng)很(hěn)明确。有(yǒu)一次我要熬夜做实验，担心仪器坏了没办(bàn)法修。管仪器的同事就给我准备了6台。

　　我在丹麦玻尔实验室的第一年主要是与丹麦人Per Rex Christensen合作(zuò)，做出了很(hěn)多(duō)成果，得到了玻尔教授的认可(kě)，邀请我又(yòu)延長(cháng)了一年在丹麦的时间。玻尔教授也非常鼓励我们提问。

　　第二年有(yǒu)位美國(guó)科(kē)學(xué)家提出想加入我们。我报告给了大使馆，大使馆同意了。但考虑到当时的情况，我放弃了在合作(zuò)成果上署名(míng)，那位美國(guó)科(kē)學(xué)家非常感动，他(tā)觉得主要工(gōng)作(zuò)是我做的。这件事也為(wèi)我以后的发展开辟了道路。他(tā)任职于美國(guó)武器研究院，后来主动向我发出了访问邀请，促成了中(zhōng)國(guó)代表团对美國(guó)武器研究院的两次访问。

　　1983年的那一次，氢弹之父于敏也去了，那也是他(tā)唯一一次出國(guó)。我们一共去了6个人，他(tā)们有(yǒu)60个人陪同。美國(guó)武器研究所里有(yǒu)一个基础研究部。我一开始很(hěn)奇怪，做基础研究的人又(yòu)不搞武器，為(wèi)什么要请他(tā)们。后来了解到，在基础研究部的科(kē)學(xué)家可(kě)以搞自己的基础研究，唯一的要求就是在讨论武器时得听着。这也就是美國(guó)武器研究所的高明之处。从事基础研究的科(kē)學(xué)家提出来的意见，搞武器的人是提不出来的，这些意见能(néng)从根本上提高武器的性能(néng)。

　　陈志(zhì)文(wén)：这也就是我们现在讲的理(lǐ)工(gōng)结合。没有(yǒu)很(hěn)好的理(lǐ)科(kē)，就很(hěn)难有(yǒu)好的工(gōng)科(kē)。

　　陈志(zhì)文(wén)：您是解放后第一批派往西方的學(xué)者，也是第一位担任英國(guó)皇家特许大學(xué)校長(cháng)的中(zhōng)國(guó)人。能(néng)否给我讲述一下其中(zhōng)的一些故事?

　　杨福家：1999年我辞去复旦大學(xué)校長(cháng)职務(wù)后，香港大學(xué)和英國(guó)诺丁汉大學(xué)分(fēn)别授予了我名(míng)誉博士學(xué)位。我当时没有(yǒu)想到，在2000年底，英國(guó)诺丁汉大學(xué)邀请我做校長(cháng)。经过协商(shāng)洽谈，我接任了英國(guó)诺丁汉大學(xué)校長(cháng)一职。

　　陈志(zhì)文(wén)：在2004年，您又(yòu)创造了一个第一，推动建立了中(zhōng)國(guó)第一所中(zhōng)外合作(zuò)大學(xué)——宁波诺丁汉大學(xué)，初衷是什么?

　　杨福家：说来也巧，我在英國(guó)当校長(cháng)，在為(wèi)英國(guó)服務(wù)的同时，也想為(wèi)中(zhōng)國(guó)服務(wù)。恰好，《中(zhōng)外合作(zuò)办(bàn)學(xué)条例》于2003年颁布了，从法律的层面為(wèi)中(zhōng)外合作(zuò)大學(xué)的举办(bàn)创造了环境。万里集团的董事長(cháng)徐亚芬也在这时候找到了我，我们一拍即合，开始筹办(bàn)宁波诺丁汉大學(xué)。

　　陈志(zhì)文(wén)：宁波诺丁汉大學(xué)在學(xué)生培养上有(yǒu)什么独特的地方?

　　杨福家：宁波诺丁汉大學(xué)将英國(guó)的一些方式方法移植了过来。比如采取“小(xiǎo)班化”教學(xué)，每个班只有(yǒu)15个同學(xué)，一个都不能(néng)多(duō)，老师讲5到10分(fēn)钟，接下来是學(xué)生讨论。老师并不在意學(xué)生的答(dá)案，而是看學(xué)生的思路对不对，然后给學(xué)生很(hěn)多(duō)参考书目，让他(tā)们自己去读。

　　陈志(zhì)文(wén)：当时，宁波诺丁汉大學(xué)是想在國(guó)内建立一所以英國(guó)教育方式為(wèi)主的高等學(xué)校，是吗?

　　杨福家：对，但我们有(yǒu)更多(duō)的创造性。即便是英國(guó)也没完全做到“小(xiǎo)班化教學(xué)”，我们做到了。

　　当然这种办(bàn)學(xué)模式一开始也有(yǒu)阻力，學(xué)生家長(cháng)有(yǒu)很(hěn)多(duō)意见，认為(wèi)宁诺的學(xué)费比其他(tā)學(xué)校高那么多(duō)，怎么不上课，讨论讨论就结束了。后来，他(tā)们慢慢认识到了这种方式的好处，引导學(xué)生问问题，进行独立思考。

　　陈志(zhì)文(wén)：在创办(bàn)初期，您能(néng)想到十几年后，宁波诺丁汉大學(xué)成為(wèi)了一所口碑这么好的學(xué)校吗?

　　杨福家：应该说是没有(yǒu)想到。但话说回来，能(néng)办(bàn)成这样是必然的。一方面學(xué)生们很(hěn)珍惜这个机会;另一方面學(xué)校引导學(xué)生去独立思考，自觉地去找知识，懂得了提问题的重要性。

　　陈志(zhì)文(wén)：您怎么评价宁波诺丁汉大學(xué)?特点是什么?

　　杨福家：评价一所大學(xué)好不好，要看进来的學(xué)生和出去的學(xué)生。进来的學(xué)生越来越好，學(xué)校越来越难考，出去的學(xué)生也就越来越好。什么叫好?要么是去非常好的大學(xué)深造，要么是去非常好的企业工(gōng)作(zuò)。我看到2015年宁波诺丁汉大學(xué)的毕业生去向表，特别好，就送到了刘延东副总理(lǐ)那里。后来她跟我讲，你们學(xué)校确实与众不同，培养的人都很(hěn)优秀。

　　陈志(zhì)文(wén)：您对中(zhōng)外合作(zuò)办(bàn)學(xué)未来的发展有(yǒu)什么意见?

　　杨福家：现在中(zhōng)外合作(zuò)大學(xué)越来越多(duō)了，比如宁波诺丁汉大學(xué)、昆山(shān)杜克大學(xué)等等。层次越来越高，办(bàn)的越来越好，对此，我是充满期待的。

　　陈志(zhì)文(wén)：您怎么看待本科(kē)教育对于學(xué)生的影响?

　　杨福家：在本科(kē)阶段，學(xué)生的人生观还没有(yǒu)形成。因此，大學(xué)对他(tā)一生的影响是非常重要的，是再次塑造的过程。本科(kē)教育最主要的目标是促进學(xué)生的思维能(néng)力平衡发展，使學(xué)生具(jù)备开放而全面的视野，以及均衡发展的人格，做人第一、學(xué)问第二。

　　陈志(zhì)文(wén)：您在复旦时曾颁布了一项措施，对學(xué)生作(zuò)弊的行為(wèi)实施退學(xué)。坦率地讲，对于此事社会上有(yǒu)一些不同的声音，当时您顶着压力做这件事是基于什么考虑?

　　杨福家：如果一所學(xué)校不能(néng)抵制作(zuò)弊风，是不可(kě)能(néng)办(bàn)好的。在第一批退學(xué)的學(xué)生里有(yǒu)一位来自我母校格致中(zhōng)學(xué)的毕业生。我当时很(hěn)痛心，但一样开除了。后来，我与格致中(zhōng)學(xué)的校長(cháng)讲了这事，他(tā)完全同意。

　　陈志(zhì)文(wén)：作(zuò)弊在英美高校是严令禁止的。这是一个基本的做人问题。

　　杨福家：是的。

　　陈志(zhì)文(wén)：现在中(zhōng)國(guó)高校長(cháng)期存在重科(kē)研轻教學(xué)的现象，您怎么看?

　　杨福家：从我开始做校長(cháng)时就认為(wèi)，教授最根本的任務(wù)就是要把教學(xué)搞好，在这个基础上再进行科(kē)學(xué)研究。教學(xué)是教授的本职工(gōng)作(zuò)，科(kē)學(xué)研究是教授自己要做的事情。我相信，有(yǒu)能(néng)力的人，一定可(kě)以两者兼顾。如果不搞研究，就没有(yǒu)更多(duō)新(xīn)的东西，教學(xué)也是教不好的。一流的教授，一定是教學(xué)科(kē)研并重的。

　　陈志(zhì)文(wén)：您的专业是物(wù)理(lǐ)，但您也特别强调人文(wén)修养，為(wèi)什么?

　　杨福家：因為(wèi)慢慢地，我觉得人文(wén)和科(kē)技(jì )是分(fēn)不开的，是密切相关的。

　　陈志(zhì)文(wén)：您觉得中(zhōng)國(guó)高等教育这几十年发展得怎么样?

　　杨福家：中(zhōng)國(guó)高等教育的发展应该说取得了很(hěn)大的成绩，為(wèi)社会培养了很(hěn)多(duō)人才，从这个方面讲，对中(zhōng)國(guó)经济社会的发展贡献是巨大的。现在各行各业第一線(xiàn)的人，基本上都是中(zhōng)國(guó)大學(xué)培养的。

　　陈志(zhì)文(wén)：您对中(zhōng)國(guó)高等教育的未来发展，还有(yǒu)怎样的建议?

　　杨福家：一是，我觉得中(zhōng)國(guó)高等教育最大的问题就是要对不同类型的高校(研究型大學(xué)、一般性大學(xué)、职业高校)有(yǒu)不同的评价體(tǐ)系，要鼓励各类高等院校的发展。比如，宁波诺丁汉大學(xué)，我提出来它的定位是一般性大學(xué)，而不是研究型大學(xué)，定位清晰了，事情就好做了。

　　此外，现在社会上对职业教育还有(yǒu)偏见，认為(wèi)只有(yǒu)能(néng)力差、不好管教的人才上职业院校，这是错误的。我们应该尊重职业教育，尊重孩子们的职业发展规划。我在美國(guó)的侄女，她的女儿成绩优异，可(kě)以上名(míng)校，但她遵循自己的意愿读了烹饪學(xué)校，专做艺术蛋糕，最终也实现了人生理(lǐ)想和价值。所以，高等教育应该鼓励多(duō)元评价體(tǐ)系，消除區(qū)别待遇。

　　二是，我觉得國(guó)内的校長(cháng)像走马灯一样地换是非常不妥当的。我在英國(guó)诺丁汉大學(xué)做了十二年校長(cháng)，而中(zhōng)國(guó)校長(cháng)一般是最多(duō)做两届。校長(cháng)可(kě)以一直做下去，因為(wèi)在这个过程中(zhōng)会有(yǒu)更多(duō)的思考。不同校長(cháng)有(yǒu)不同的治校理(lǐ)念，如果校長(cháng)换的比较频繁，學(xué)校发展的观念就完全不一样了。

　　陈志(zhì)文(wén)：也就是说，您觉得校長(cháng)还是要在一个相对長(cháng)的时间段里，对學(xué)校进行治理(lǐ)。

　　杨福家：只有(yǒu)做校長(cháng)的时间長(cháng)了，他(tā)才有(yǒu)底气。现在我们很(hěn)多(duō)大學(xué)的校長(cháng)是副部级的。我完全赞成给他(tā)们副部级待遇，但不能(néng)当作(zuò)副部级管理(lǐ)。

　　陈志(zhì)文(wén)：您曾担任过中(zhōng)外三所高校的校長(cháng)，复旦大學(xué)、英國(guó)诺丁汉大學(xué)、宁波诺丁汉大學(xué)。给您带来的不同感受是什么?

　　杨福家：他(tā)们之间最大的區(qū)别是如何对待學(xué)生的。我在英國(guó)诺丁汉大學(xué)、宁波诺丁汉大學(xué)当校長(cháng)时，唯一不能(néng)请假的事情是毕业典礼。英國(guó)诺丁汉大學(xué)毕业典礼要开9天，宁波诺丁汉大學(xué)每年有(yǒu)六场毕业典礼。对我来讲，是很(hěn)累。但对學(xué)生们来说，这是他(tā)们一生中(zhōng)唯一的一次。我很(hěn)惭愧，在担任复旦大學(xué)校長(cháng)时没有(yǒu)做到。

　　陈志(zhì)文(wén)：现在英國(guó)很(hěn)多(duō)學(xué)校对于學(xué)位证书的授予都很(hěn)隆重，仪式、着装(zhuāng)等要求都很(hěn)严格。

　　杨福家：对，我在毕业典礼的时候一定要穿上最珍贵的校長(cháng)袍，还有(yǒu)學(xué)校里唯一一顶金边帽子。我一定要亲自為(wèi)每一位學(xué)生颁发证书，并送上祝福。

　　陈志(zhì)文(wén)：最后，如果让您对自己做一个总结，您觉得自己的特点是什么?

　　杨福家：追求卓越，这是我的人生追求。我曾经写过一本书，书名(míng)就叫《追求卓越》。我认為(wèi)，做事情要么不做，要么就认真去做，尽最大的努力做到最好。